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 Liliput Forum Archiv - Stand 17. November 2008
 Forumsbeiträge rund ums «Liliput Familienforum»
 Rege mich zuweilen ziemlich über «Velofahrer» auf
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Liliput

Schweiz
882 Beiträge

Erstellt am: 18.10.2008 :  20:09:25 Uhr  Profil anzeigen
Rege mich zeitweilen ziemlich über «Velofahrer» auf

Persönliche Nachricht (PN) an Liliput:

+ - - - - - - -
[Zitat Rückmeldung einer ForumsbenutzerIn:
...
Guten Abend

Ich rege mich zeitweilen ziemlich über Velofahrer auf. Wie kann es sein, dass in einem Familienforum wo doch ein friedliches Beisammensein herrschen sollte, Einträge geduldet werden (und zwar treten diese Beiträge in einer erschreckenden Regelmässigkeit auf) in denen User die eine bestimmte Ansicht / Zugehörigkeit usw haben als dumm bezeichnet werden. Siehe Thema Politik, Ritalin was haltet ihr davon, Impfung Gebärmutterhalskrebs...
Ich weiss Ignorieren wäre ein Mittel aber dieses Niveau ist doch hier wirklich fehl am Platz. Vielleicht wäre ein gezieltes Eingreifen vom Zwerg hier mal von Nöten.
Schönen Abend und nichts für ungut
...
]
+ - - - - - - -



Ja, ein Online-Forum zu betreiben kann zuweilen tatsächlich ziemlich schwierig sein. Den einen ist man zu «pingelig», wiederum anderen ist man zu «nachlässig und gleichgültig»...

«Guideline» für das betreiben eines Online-Forum sind die allseits bekannten Netiquetten (http://de.wikipedia.org/wiki/Netiquette) und Letztlich sind die gesetzlichen Vorgaben auch für eine Online-Forums Betreiberin massgebend.

Zum Beispiel ist es möglich, das Löschen von Forumsbeiträgen gerichtlich durchzusetzen (Beseitigungsanspruch), falls stichhaltige Gründe vorliegen.

Insbesondere bei einer «Persönlichkeits-Verletzung» kann die Lage schon mal ernst werden. Liliput hatte deswegen auch schon mal eine Schadenersatz Klage am Hals. Darum ist es im ganzen Liliput Familienforum verboten, Namen und Personen Angaben zu publizieren, die eine allfällige «Persönlichkeitsverletzung» nach sich ziehen könnten.

Davon ausgeschlossen sind natürlich Personen die von «öffentlichem Interesse» sind wie zum Beispiel Kulturschaffende, Politiker, Sportler etc. Es darf also zum Beispiel über Blocher, Calmy-Rey etc. «gewettert» werden, ohne dass gleich eine «Persönlichkeitsklage» nach ZGB Art. 28 zu befürchten ist.

Hingegen haben «normale Privatpersonen» das Recht, eine (negative) Namentliche Erwähnung / Veröffentlichung zu verbieten!

[Zitat Schweizerisches Zivilgesetzbuch Art. 28a (Hervorhebung von Liliput)
...
2. Klage

a. Im Allgemeinen

1 Der Kläger kann dem Gericht beantragen:

1. eine drohende Verletzung zu verbieten;
2. eine bestehende Verletzung zu beseitigen;
3. die Widerrechtlichkeit einer Verletzung festzustellen, wenn sich diese weiterhin störend auswirkt.

Er kann insbesondere verlangen, dass eine Berichtigung oder das Urteil Dritten mitgeteilt oder veröffentlicht wird.

Vorbehalten bleiben die Klagen auf Schadenersatz und Genugtuung sowie auf Herausgabe eines Gewinns entsprechend den Bestimmungen über die Geschäftsführung ohne Auftrag.
...

Ende Zitat]


Weitere Details unter www.admin.ch/ch/d/sr/210/a28a.html (Schweizerisches Zivilgesetzbuch)


Zudem kann gestützt auf Art. 41 OR (www.admin.ch/ch/d/sr/220/a41.html) in Verbindung mit Art. 28 ZGB eine Schadenersatz Forderung geltend gemacht werden.

[Zitat Bundesgesetz betreffend die Ergänzung des Schweizerischen Zivilgesetzbuches (Fünfter Teil: Obligationenrecht) Art. 41 (Hervorhebung von Liliput)
...
A. Haftung im Allgemeinen

I. Voraussetzungen der Haftung

1 Wer einem andern widerrechtlich Schaden zufügt, sei es mit Absicht, sei es aus Fahrlässigkeit, wird ihm zum Ersatze verpflichtet.

2 Ebenso ist zum Ersatze verpflichtet, wer einem andern in einer gegen die guten Sitten verstossenden Weise absichtlich Schaden zufügt.
...

Ende Zitat]



Fazit:
Der Forumsuser «Velofahrer» ist sicher kein «pflegeleichter Zeitgenosse». Trotz allem sind seine zum Teil «kratzbürstigen» Forumsbeiträge gemäss geltendem Recht «unbedenklich» und geben somit kaum Anlass zu weiteren «Sanktionen».

Und noch etwas:
Letztlich ist (hoffentlich) jede/r Forumsbenutzerin für das eigene «Geschreibsel» verantwortlich!

So nach dem Motto: Erwachsene und urteilsfähige Menschen...


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«Signatur bei Forumsbeiträgen nachträglich gelöscht»
«Liliput Nutzungsbestimmungen gegen den Missbrauch»

Mondstern

Schweiz
3213 Beiträge

Erstellt  am: 18.10.2008 :  20:14:47 Uhr  Profil anzeigen
Wer auch immer sich über Velofahrer beklagt hat....wenn man in einem öffentlichen Forum schreibt, muss man auch mit den Reaktionen leben können.
Ich bin ja grad was die Politik anbelangt schon oft mit Velofahrer aneinander geraten. Damit muss ich leben, er hat seinen Standpunkt, ich habe meinen. Ihc bin ja auch nicht aufs Maul gefallen und wehre mich schon, wenn ich es für nötig halte. Bei anderen Themen jedoch staune ich immer wieder, weil ich seine Beiträge mehrheitlich gut finde!

Und ihn zu ignorieren fällt mir häufig auch schwer. Er hat so eine herrlich provozierende Art.
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fabian

Schweiz
560 Beiträge

Erstellt  am: 18.10.2008 :  20:20:09 Uhr  Profil anzeigen
Es gibt tatsächlich Leute, die haben keine anderen Sorgen .... Sorry, aber das verstehe ich echt nicht. Wenn sich die betreffende Person so sehr aufregt, ist ein Forum für diese Person echt der falsche Platz oder es ist Zeit, sich zu verabschieden ... Ein Forum ist auch zum Diskutieren da, und wenn es einige gibt, die keine Elefantenhaut haben, weiss ich nicht, ob sie hier wirklich richtig sind ...
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Meeris

Schweiz
384 Beiträge

Erstellt  am: 18.10.2008 :  23:34:32 Uhr  Profil anzeigen
Also Soooooo schlimm ist Velofahrer auch nicht.

Es gibt Beiträge wo er etwas gutes dazu beiträgt und andere wo er provoziert.

Aber über wer würdet ihr euch aufregen wenn es kein Velofahrer gäbe
Mir währe es langweilig ohne Velofahrer.

Gäll Schatzi.......
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leni70

Schweiz
2517 Beiträge

Erstellt  am: 19.10.2008 :  00:28:54 Uhr  Profil anzeigen
Na ja, ich kann es zuweilen nachvollziehen, mir geht Velöli auch zeitweise mächtig auf den Sack.

Dann schreibt er mal wieder provokativ, da könnte ich ihm Gift geben.

Aber er schreibt nicht nur - für MEINEN Geschmack - Müll, es gibt auch Themen, wo ich wieder über ihn staune und denke, Menno, wenn er immer so schreiben würde, es wäre ein Genuss.

Aber das ist Velöli, man kann ihn lieben, man kann ihn hassen, man kann ihn ignorieren, man kann ihn verehren, schlussendlich denke ich, ist es ihm so oder so Wurscht.
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Samantha_80


1200 Beiträge

Erstellt  am: 19.10.2008 :  07:12:21 Uhr  Profil anzeigen
Ach der Velofahrer, das ist ein Thema für sich

Ich finde ihn gar nicht so übel, mit gewissen Denkanstössen hatte er sogar sehr recht, aber manchmal ist er (um es in seinen eigenen Worten auszudrücken) einfach "nur dumm".

Das wird ihn jetzt freuen, dass jemand auf seine Provokationen eingeht und sie persönlich nimmt, das war ja bestimmt sein Ziel ...

Bearbeitet von: Samantha_80 am: 19.10.2008 07:14:40 Uhr
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Frosch

Schweiz
2046 Beiträge

Erstellt  am: 19.10.2008 :  10:32:29 Uhr  Profil anzeigen
Es gibt Beiträge von anderen Forümlern die mich deutlich mehr aufregen als die von Velofahrer. So falsch liegt er oft garnicht.
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Liebeskind

Schweiz
444 Beiträge

Erstellt  am: 19.10.2008 :  11:28:39 Uhr  Profil anzeigen
ich schliess mich dir an frosch
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blaubaer


286 Beiträge

Erstellt  am: 19.10.2008 :  12:10:57 Uhr  Profil anzeigen
Velofahrer: Manchmal bist du ganz normal, manchmal sogar gut, doch manchmal es muss wohl so sein, hebst du ab wie dereinst Ariane 2.
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boys-mum

Schweiz
237 Beiträge

Erstellt  am: 19.10.2008 :  12:34:15 Uhr  Profil anzeigen
Ab und zu geht er mir auch ziemlich auf den Geist, aber schreibt ja nicht durchgehend nur Müll. Manche seiner Beiträge sind auch ganz gut."Könnte, wenn er wollte"
Es gibt andere Teilnehmer, die mich mehr aufregen als Velöli!
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Jo.Elle

Schweiz
224 Beiträge

Erstellt  am: 19.10.2008 :  19:07:06 Uhr  Profil anzeigen
Ich finde den Velofahrer auch ganz amüsant, auch wenn er oft nur rum meckert und uns seine Meinung geigt Wie die anderen schon sagten, man muss doch mit so was umgehen können wenn man sich in einem Forum beteiligt und wenn man's nicht kann dann halt ignorieren auch wenn's schwer fällt, kann's ja selber auch nicht Aber ihn deswegen auszuschliessen fände ich irgendwie auch nicht gut.
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Velofahrer


311 Beiträge

Erstellt  am: 21.10.2008 :  11:39:11 Uhr  Profil anzeigen
Zitat:
Original erstellt von: Liliput

Fazit:
Der Forumsuser «Velofahrer» ist sicher kein «pflegeleichter Zeitgenosse». Trotz allem sind seine zum Teil «kratzbürstigen» Forumsbeiträge gemäss geltendem Recht «unbedenklich» und geben somit kaum Anlass zu weiteren «Sanktionen».

Und noch etwas:
Letztlich ist (hoffentlich) jede/r Forumsbenutzerin für das eigene «Geschreibsel» verantwortlich!

So nach dem Motto: Erwachsene und urteilsfähige Menschen...



Da bin ich aber nun doch froh das meine Beiträge vom Zwergli als rechtlich unbedenklich eingestuft werden.

Ich habe doch gar kein Interesse mit dem Gesetz in Konflikt zu geraten, ich bin ein Mitschreiber und -Leser wie so viele andere hier auch.

Ok, ich gebe es ja zu! Meine Beiträge kommen Qualitativ mal so und dann wieder so daher...

Es wäre wohl das Ende des Forums wenn sich bei einem "kritischen" Thema nur noch eine einzige (falschrichtige) Meinung durchsetzen würde.

Vielleicht sollte diejenige Person welche sich bei Liliput über mich beschwert hat, sich mal ein paar Blogs zu Gemüte führen, dort geht es manchmal noch viel heftiger zu und her. (Insbesondere bei den Kommentaren, welche oft anonym sind).

Bearbeitet von: Velofahrer am: 21.10.2008 11:40:05 Uhr
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Kastanie

Schweiz
155 Beiträge

Erstellt  am: 21.10.2008 :  11:45:39 Uhr  Profil anzeigen
wow, diese lobduselei einem forumsmitglied gegenüber, der andere beschimpft und beleidigt, wenn ihm danach ist!

ich frage mich derweil, wer auf die idee kommt, einem forumsadmin darüber zu informieren, dass er sich über jemanden "aufregt"! lediglich aufregt!!!

Bearbeitet von: Kastanie am: 21.10.2008 11:46:52 Uhr
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Mondstern

Schweiz
3213 Beiträge

Erstellt  am: 21.10.2008 :  12:41:17 Uhr  Profil anzeigen
Zitat:
Original erstellt von: Kastanie

wow, diese lobduselei einem forumsmitglied gegenüber, der andere beschimpft und beleidigt, wenn ihm danach ist!


Er beschimpft und beleidigt ja nicht nur. Bei vielen Themen trifft er den Nagel auf de Kopf. Es gibt mehrere Varianten wie man reagieren kann wenn er provoziert. Entweder ignorieren, zurück geben oder beleidigt sein. Ich ziehe meist das zweite vor.
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Rapunzel

Schweiz
266 Beiträge

Erstellt  am: 21.10.2008 :  12:58:06 Uhr  Profil anzeigen
Ich sehe das genauso wie Mondstern. Und Velofahrer durfte auch schon einstecken.
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MARNY

Schweiz
597 Beiträge

Erstellt  am: 21.10.2008 :  13:08:31 Uhr  Profil anzeigen
Mir ist das eigentlich egal wer sich da beschwert hat,ich kann ihn ignorieren, und dass mach ich meistens auch.Denn er schreibt ja mittlerweile nur noch in der Nacht,zu unmöglichen Zeiten,er ist ja an einem Dialog gar nicht interessiert,und ich mit ihm ehrlich gesagt auch nicht.Man sollte dem ganzen nicht mehr Beachtung schenken ,als es wirklich nötig ist.
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xena

Schweiz
1152 Beiträge

Erstellt  am: 21.10.2008 :  13:28:21 Uhr  Profil anzeigen
Ich schliesse mich Frosch an:
Es gibt andere die mich mehr aufregen
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Velofahrer


311 Beiträge

Erstellt  am: 21.10.2008 :  22:55:38 Uhr  Profil anzeigen
Zitat:
Original erstellt von: MARNY
Denn er schreibt ja mittlerweile nur noch in der Nacht,zu unmöglichen Zeiten,er ist ja an einem Dialog gar nicht interessiert,und ich mit ihm ehrlich gesagt auch nicht.Man sollte dem ganzen nicht mehr Beachtung schenken ,als es wirklich nötig ist.



Unmögliche Velofahrer schreiben eben zu unmöglichen Zeiten in allen möglichen und unmöglichen Themen ihre unmöglich mögliche Meinung. Huh... welch ein Satz von mir! Das ist aber schade ich würde gerne mit dir dialogisieren, äh ich meine in Dialog treten.

Zitat:
Original erstellt von: Mondstern
Entweder ignorieren, zurück geben oder beleidigt sein. Ich ziehe meist das zweite vor.



Ja, ja...
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