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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
 Erstellt am: 29.11.2007 : 21:08:09 Uhr
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Ich muss hier mal loswerden, dass mich der Ton hier im Forum gewaltig zu denken gibt.
Ein Mitglied, welches vom Internet offensichtlich nicht so viel Ahnung hat wie die meisten hier, wird hier wie im Mittelalter öffentlich geköpft.
Die Beiträge arten völlig aus, es wird absolut Niveau-los daher geschrieben, jeder muss den anderen mit noch schärferen Worten übertreffen.
Wenn ich mir vorstelle, dass jeder und jede hier auch mal ein Anfänger war und nicht wusste, was das oder jenes bedeutet, dann frage ich mich echt, an wem ihr euch messt.
Einem (Neu-)Mitglied bietet ihr eure Hilfe an, schreibt eifrig und sehr menschlich was es für Möglichkeiten gibt.
Und jetzt wird ein Mitglied, was auch Hilfe nötig hat, nämlich Erklärungen zu Begriffen, Ausdrücken, Formulierungen usw, die nicht verstanden werden, gesteinigt.
Hier noch ein Stein, da noch ein Stein, bis Ruhe ist.
Ich bin so schockiert, ich kann das nicht glauben.
Ich verteidige keine Einzelperson. Ich bin auch nicht damit einverstanden, dass man sofort flippen muss, wenn man sich falsch behandelt fühlt.
Aber so geht es wirklich nicht. Wer von euch würde denn hinstehen und seine Kommentare live einem Mitglied ins Gesicht sagen? Es ist einfach, sich hinter einem Pseudonym zu verstecken und sich so gehen zu lassen.
Nicht mal Kinder verhalten sich so. Sollten sie sich dennoch mitreissen lassen, haben sie irgendwann ein schlechtes Gewissen und entschuldigen sich, ohne das Gesicht zu verlieren.
Ich bin auch sehr erstaunt darüber, dass Liliput so eine armselige Gesellschaft weiter Giftpfeile abschiessen lässt.
Meine Grossmutter ist über 90 Jahre alt und seit wenigen Jahren hat sie den Computer entdeckt.
Sie weiss nicht viel, nur gerade das was sie so braucht um E-Mails zu verwalten und ein bisschen zu surfen.
Sie würde sicherlich auch sofort denken, dass es jemanden gibt, der ihr schaden möchte, wenn sie Dinge im Internet liest, die auf Ihre Person schliessen lassen und sie verunsichern, weil sie von einer Generation ist, die nicht so selbstverständlich mit dem WorldWideWeb umgeht wie die Jungen, die damit aufwachsen. Sie weiss es schlichtweg nicht besser.
Jemanden zu verurteilen, den man nicht kennt ist so schwach. Niemand von uns weiss welche Geschichte hinter einem Mitglied steht, wie es ihm gesundheitlich geht und was es für ein Mensch ist.
Texte sind emotionslos und können beim Gegenüber anders ankommen als sie gedacht und geschrieben wurden.
Nuggitante
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flodderin
Deutschland
1185 Beiträge |
Erstellt am: 29.11.2007 : 21:19:31 Uhr
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Alles schön und gut, was du sagst, aaaber wenn man sich nicht so gut auskennt, dann kann man doch mal nachfragen, anstatt gleich Anschuldigungen der besonders gemeinen Art ins Forum zu posten. Sie wäre bestimmt sofort aufgeklärt worden. Das war ihr Fehler für mich, nicht dass sie da was falsch verstanden hat!
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Rubi
Schweiz
659 Beiträge |
Erstellt am: 29.11.2007 : 21:58:36 Uhr
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Hallo Nuggitante
ich begreife sehr wohl, dass sie nicht viel vom Web versteht, aber ihre Beschuldigungen mit diesen Seiten scheint mir äusserst suspekt.
Wie kann Frau solche Beschuldigungen ins Forum stellen und einen anderen so quasi als perversling betiteln ohne Anhaltspunkte
Hätte sie so etwas von mir behauptet, ich weiss nicht wie ich reagiert hätte.
Wenn man die Posting von ihr liest, bekomme ich noch dass Gefühl ein anders Forummitglied hätte ihr gesagt sie solle es schreiben
Für mich wirkt das ganze, als suche sie immer wieder einen Sündenbock, um sich wichtig zu machen und gut zu landen.
Ich war gestern Abend derart entsetzt über die Beschuldigungen und bin jetzt noch irgendwie wütend, denn so kann man auch ein Menschenleben zerstören, mit übler Nachrede.
Sorry bin nicht ganz deiner Meinung. |
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werly
Schweiz
224 Beiträge |
Erstellt am: 29.11.2007 : 22:12:07 Uhr
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Zitat:
Original erstellt von: werly
guten morgen SoSi
Ich versuche hier kurz Partei zu greifen. ich finde deine Geschichte tragisch da sie sehr viel gemeinsam hat mit meinem Vater. meine Mutter ist auch im 04 gestorben und unsere Familie hat das sehr zerrüttelt. vor allem zwischen meinem jüngsten Bruder und meinem Vater. da spielen sich parallelen ab. Er hat der jungen Familien sehr viel Geld gegeben. Vor allem seine inzwischen Ex – Frau konnte die ganze Zeit die hohle Hand machen. Also wenn du mal Lust hast oder das Bedürfnis so kann ich gerne mal „Austauschendes - Tippiges“ Gespräch zwischen dir und meinem Vater Organisieren.
Und jetzt was mir sehr zu herzen nimmt und sehr wichtig ist. Es braucht nicht viele Sätze dazu damit dieses sehr grosse „Menschliche“ Missverständnis aufgeklärt wird. Ich habe so am Rande mitbekommen das du eine Zeit weg warst. Und in dieser Zeit sind sehr viele verrückte dinge passiert und besprochen worden. Und keines betrifft dich weil dich hier im FORUM „niemand als Lügnerin oder Geschichten Erzählerin darstellt“ Es geht um die folgenden mal Amüsantlichen sowie tragischen Beiträge wo ich für dich verlinkt habe damit du Sie durchlesen kannst. Es war in den letzten 12h sehr Hecktisch in diesem Forum und wir haben auch schon mal mit dem Zwerg über diverse Massnahmen Diskutiert über Forum Benutzer die sich nicht an die regeln halten. Also mach mir den gefallen und lese mal die links durch. Dann wirst du sehen das Helmi47 nicht dich gemeint hat. Niemand hat das auf dich bezogen.
Und übrigens ist das kein recht des Alters wer ein Familiemitglied bis zum Tode pflegt und danach nicht mehr sensibel sein darf oder muss. Ich habe die Geschichte meiner Mutter bis heute nicht verdaut.
So SoSi… hier die Beiträge les sie doch bitte mal durch… oke? Ich danke dir und eine ganz schöne Woche!!
Gruss Stefan
Der Beitrag selbst von PrettyBarbie -- Die Lügengeschichte
http://familienforum.liliput.ch/topic.asp?TOPIC_ID=746
einen beitrag von Liliput über Prettybarbie
http://familienforum.liliput.ch/topic.asp?TOPIC_ID=869
hier eine "Hardcore" --Geschichte-- wo das Ende noch nicht absehbar ist!!
http://familienforum.liliput.ch/topic.asp?TOPIC_ID=843
hier ein beitrag von Liliput über die Entwicklung von Lügengeschichten im Forum
http://familienforum.liliput.ch/topic.asp?TOPIC_ID=772
Beitrag über Mögliche Moderatoren im Forum
http://familienforum.liliput.ch/topic.asp?TOPIC_ID=853
@nuggitante... Grundsätzlich hast du recht. Und weist du was? Seit die Dame hier im Forum ist, wurde Ihr nur geholfen, ich habe Ihr geholfen!! Für was? Das ich Beschuldigt werde das ich Pornosites mache... das ich ein grüssel bin... schweinchen Dick...das ich ihre identität misbraucht habe... und sie uns alle Beleidigt hat... !! Das nur weil jemand das Internet nicht bedienen kann? OHHH NEIN... Sie hat TIPPEN können - und Sie konnte auf "Antwort senden" drücken... Sie war Menschlich unter aller würde und hat sich bis JETZT nicht Entschuldigt beim rest. Die hat meinen Ruf Arrgh Tangiert und zur Sau gemacht. Wenn jemand googelt kommen diese Postings wo sie mich in den Dreck zieht. Und bei allem Respekt. Ich habe keinen Grund mich zu verstecken hinter einem Pseudo... UND ich sage es gerne jedem ins Gesicht. Also kurz und knapp: Ich bin nicht deiner Meinung was mit Ihr angeht. Grundsätzlich hast du recht!! |
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sunshine87zh
Deutschland
81 Beiträge |
Erstellt am: 29.11.2007 : 22:36:40 Uhr
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| nuggitante ich stimme dir in dem was du schreibst völlig zu!!!wir haben nicht das recht einen menschen derart zu beleidigen und zu beschuldigen....denn wir wissen wirklich nicht was für eine person hinter dem pseudonym steckt.also gebt eure kommentare ab und sagt auch wenn euch etwas nicht passt aber werdet nicht beleidigend oder verurteilt eine person die ihr gar nicht kennt. |
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flodderin
Deutschland
1185 Beiträge |
Erstellt am: 29.11.2007 : 22:38:59 Uhr
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Sorry, mein letzter Senf zu diesem Thema: Wer austeilt, muss auch einstecken können, liebe sunshine! Wer öffentlich verurteilt und beschimpft, muss auch das Echo vetragen können!
Over and OUT! |
Bearbeitet von: flodderin am: 29.11.2007 22:39:26 Uhr |
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jani
Schweiz
420 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 03:08:16 Uhr
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Hoi Nuggitante...erst mal finde ich es schön, dass du so denkst.du hast eigerntlich recht...wir sind nicht viel besser, wenn wir so "hart" reagieren.
Was wir in Zukunft sicherlich noch etwas besser machen könnten.
und ja...es ist nicht gerade schön für das sonst meist gute klima.Doch was zu viel ist, ist zu viel.
ich werde mich jedoch das nä mal an dein statement erinnern und mich an der Nase nehmen...um die Kritik besser zu formulieren ohne, dass es abwertend/beleidigend wird.
wir sind doch sonst nicht so bös....
lass dich umarmen und sei nicht all zu böse auf uns.ja?
Du hast ja recht.
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Glückskäfer
Schweiz
923 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 08:21:48 Uhr
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guten morgen,
wann sind worte beleidigend, wann nicht? wer legt die verbale grenze fest?
ich hätte gern ein beispiel, wo und wann wer von uns gegen frau sosi beleidigend gewesen ist! ein beispiel bitte!!!
und dann können wir darüber diskutieren, ob es sich um eine beleidigung handelte oder um eine interpretationssache!!!
grundsätzlich hast du recht, nuggitante! grundsätzlich! aber in diesem fall bin ich nicht deiner meinung!
dass es nach diesem desaster in eine art "fest" ausgeartet ist, dass finde ich persönlich als vorteil für frau sosi.
wer mich bezichtigt, pornosites zu betreiben, wer mich beschuldigt, schmutziges zu treiben...ich weiss nicht, ob ich zu diesem "fest" gegangen wäre!!!
gilt die regel, dass, wer keine ahnung vom internet hat, sich so aufführen und benehmen darf???
das war ein fake...ein dicker fetter fake und ich bin froh, dass wir trotz der ganzen aufregung, der ganzen an- und beschuldigungen noch die "festliche" kurve bekommen haben.
wer kein fake ist, sondern ein seriöser und interessierter user, entschuldigung, aber der benimmt sich nicht sooooooo!!!
meine meinung!
gruss vom glückskäfer |
Bearbeitet von: Glückskäfer am: 30.11.2007 08:22:17 Uhr |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 12:13:03 Uhr
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@ Nuggitante, grundsätzlich gebe ich Dir recht. Aber ich finde nicht dass das auf SoSi zutrifft.
Von Anfang an hat sie viele Beiträge in den falschen Hals bekommen, war beleidigt wenn man nicht gleicher Meinung war, verabschiedetet sich immer wieder mal wenn ihr etwas nicht passte.
Ich muss ehrlich sagen, sie hat einige gute Beiträge geschrieben, aber dann plötzlich phasenweise völlig unverständliche oder sie hat grundlos Forümler angegriffen.
Für mich reagiert sie wie ein klar massiv depressiver Mensch, denn genau das habe ich mitbekommen aus nächster Nähe. Deshalb müsste man logischerweise sagen, dass das was wir hier mit SoSi veranstalten ziemlich übel ist.
Jetzt kommt aber das grosse ABER. Sie gibt nicht auf, bringt immer noch wüstere und abenteuerliche Anschuldigungen hervor. Schlauerweise macht sie dies spät abends oder in der Nacht, wo die meisten im Bett liegen. Auch die Intelligenz dieser Frau schätze ich nicht besonders hoch ein, denn sonst hätte sie sich schon lange zurück gezogen und alles mal in Ruhe durchgelesen.
Sie rückt das ganze Forum in ein schlechtes Licht, veranstaltet hier ein Chaos dass bis jetzt nicht mal Super Nanny geschafft hat.
Es wird ewigs so weiter gehen wenn SoSi mit dem Unsinn nicht aufhört. Und es wird immer solche geben die bissige Kommentare zurück schreiben und ich finde zurrecht!
Ganz ehrlich wäre mein Vorschlag dass man Sosi sperrt zu ihrer eigenen Sicherheit. Denn ich habe ohne Probleme ihre Adresse und Telefonnummer rausgefunden und das findet wirklich jeder raus, der ihr früheres Benutzerprofil kennt.
Auch würde ich es begrüssen wenn Liliput sich mit ihr in Verbindung setzt um das ganze Missverständnis aufzuklären. Denn nichts anderes war es zu Beginn, ein Missverständnis dass nur noch grösser und verworrener wurde.
Ausserdem denke ich dass sie Hilfe braucht, wer weiss was sie sonst noch anstellt.
Trotz der Spannung, Komik und Tragik muss das ganze jetzt ein Ende haben, aber da SoSi nicht aufhört, muss man sie stoppen.
So, ich denke das war alles was ich dazu schreiben möchte! |
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Liliput
Schweiz
882 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 13:50:11 Uhr
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Hallo Nuggitante
Zuerst vielen Dank für Deinen Beitrag. Schön auch von Dir, dass Du wenigsten noch ein Fragezeichen  hinter die Themenüberschrift gesetzt hast. («Absturz vom einst guten Forum?») Das lässt doch zumindest noch hoffen, dass der «Absturz» noch aufgehalten werden kann. 
Eigentlich wollte sich der «Zwerg» noch nicht zu Deinem konstruktiven Beitrag äussern!
Da aber in Deinen Ausführungen [Zitat Nuggitante: ...Ich bin auch sehr erstaunt darüber, dass Liliput so eine armselige Gesellschaft weiter Giftpfeile abschiessen lässt...] auch der «Liliput Zwerg» direkt angesprochen ist, doch eine kurze Antwort.
Ja, dass der Fall «SoSi» dermassen eskalieren konnte, ist zugegebenermassen auch eine Schande für Liliput. Im Nachhinein ist auch der «Zwerg» einwenig klüger. Oder andersrum gesagt: «eine Verkettung unglücklicher Umstände» haben dazu geführt, dass eine gutgemeinte Aktion (Umbenennung Benutzername in SoSi) «aus dem Ruder gelaufen» ist und geradezu «groteske Züge» angenommen hat.
Kurzum: Rückblickend wäre es wohl viel gescheiter gewesen, dies mit «SoSi» am Telefon abzusprechen und zu regeln.
Ansonsten ist Deinem Beitrag nur zuzustimmen und zu hoffen, dass Deine Ausführungen auch das nötige Gehör finden.
Als Verantwortlicher für das «Liliput Forum» tut es dem «Liliput Zwerg» leid, nicht mit der nötigen Umsicht gehandelt zu haben, um solch eine «peinliche Auseinandersetzung» zu verhindern.
Herzlichen Dank und allen ein schönes Wochenende!  |
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leni70
Schweiz
2517 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 13:54:22 Uhr
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Liliput
Ich finde du machst deine Arbeit extrem gut und du kannst nicht überall sein.
Ebenso finde ich, dass du dich nicht dafür rechtfertigen oder entschuldigen musst, dass du nicht eingeschritten bist.
Hier "reden" Erwachsene Personen miteinander, dass sie sich nicht dementsprechend zu benehmen wissen, dafür kannst du nichts!
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Liliput
Schweiz
882 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 14:31:17 Uhr
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leni70
Danke für Deine Antwort und Deine lieben Ausführungen!
Noch eine kleine Ergänzung:
Als der «Zwerg» den Beitrag von «Nuggitante» zu ersten Mal las, war dies auch eine Gelegenheit, erst einmal die eigenen Beiträge zum Fall «SoSi» kritisch zu hinterfragen und ob da immer der nötige Anstand und Respekt gewahrt blieb.
Und noch etwas: Anstand, Respekt und Wertschätzung sind wohl unverzichtbare Tugenden, die nicht nur dem «Liliput Forum» gut anstehen, sondern hoffentlich auch in der «realen Welt» Beachtung finden. |
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SoSi
Schweiz
160 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 15:49:23 Uhr
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Liliput - Zwerg
Hab vielen Dank, für Deine neutrale Stellungnahme!
Ja, zu Anstand Respekt, und Wertschätzung, werde auch ich nun beitragen, lernen können wir
Menschen das ganze Leben hindurch.
" ERFAHRUNGEN VERERBEN SICH NICHT, JEDER MUSS SIE ALLEINE MACHEN"
Kurt Tucholsky
Gut, dass wir DICH haben!
Wünsche Dir gute Erholung übers Wochenende und nochmals DANKE.
Grüsse SoSi |
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santita
Schweiz
19 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 16:18:08 Uhr
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| Das geht ja recht ab hier... phew! |
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Liliput
Schweiz
882 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 16:46:28 Uhr
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@santita
...nun denke aber ja nicht, der «Zwerg» hätte auf einmal «Kreide gegessen»...
@SoSi
...das ist aber höchst erfreulich und «rettet» dem «Zwerg» das Wochenende! Hmm, so viel Lob bekommt dem «Zwerg» aber sicher nicht gut. An dieser Stelle schon eher ein Lob an «Nuggitante»...
Aber jetzt ist endgültig Feierabend - allen ein erholsames Wochenende! |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
Erstellt am: 30.11.2007 : 17:03:20 Uhr
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Zum Glück ist das ein Forum indem man nicht gleicher Meinung sein muss. 
Deshalb finde ich das Lob für Nuggitante nicht angebracht, weil ich in diesem Fall nicht ihrer Meinung bin. Aber das trifft nur auf diesen Fall zu.
Sorry Nuggitante, das ist kein Angriff auf Dich. |
Bearbeitet von: Mondstern am: 30.11.2007 17:03:43 Uhr |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
Erstellt am: 01.12.2007 : 23:04:38 Uhr
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Ich möchte Allen für Ihre Antworten danken, speziell auch Liliput.
Freut euch über die Adventszeit und lasst Licht in eure Herzen.
Nuggitante
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Bearbeitet von: Nuggitante am: 01.12.2007 23:05:25 Uhr |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 02.12.2007 : 01:37:51 Uhr
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liebe Nuggitante
wie versprochen nun meine ausführliche Antwort zu Deinen Anmerkungen und Vorwürfen an die „armselige Gesellschaft“, zu der ich mich auch zähle.
Mondstern hat kürzlich gefragt, was wir für Bücher lesen. Auf meinem Nachttisch liegt seit langem „toxic people, 10 ways of dealing with people who make your life miserable“ (Deutsch: mit mir nie wieder!) von Dr. Lillian Grass, Psychologin + Kommunikationswissenschaftlerin. Sie beschreibt darin – natürlich völlig überzogen – 29 Typen von Menschen, die für andere „giftig“, d.h. schädlich sind. Dies muss nicht an den „toxischen“ Menschen selber liegen, es kann auch schlicht die Kombination Helmi/xxx sein, die für beide Teile ungesund ist.
U.a. beschreibt sie den Paranoiker wie folgt: „Sie können ihm nicht sagen, dass er übermässig misstrauisch oder paranoid ist, da er es ihnen ohnehin nicht glauben wird. Er denkt, die Welt sei gegen ihn – und er hat recht.
Der Paranoiker ist eingeschüchtert, rückgratlos, pessimistisch, furchtsam, selbstdestruktiv, depressiv, irrational, voller Vorurteile, beschränkt, schüchtern, grüblerisch, voller Groll, geltungsbedürftig, innerlich unsicher, masochistisch, ein ewiges Opfer, feindselig, verstört, ständig in Opposition, voller Zweifel und ohne Vertrauen.
Der Paranoiker glaubt kein Wort von dem, was Sie ihm erzählen, es sei denn, Sie hätten Beweise dafür – aber selbst dann hat er seine Zweifel (…) Es ist sehr schwierig, mit diesen Menschen Umgang zu haben, weil sie so voller Zweifel und Misstrauen sind. Einem Paranoiker nahezukommen ist fast unmöglich: ständig zieht er Ihre Absichten und Ihre Ehrlichkeit in Zweifel. Im Grunde seines Herzens glaubt er, Sie würden hinter seinem Rücken gegen ihn intrigieren.“
Es gibt gemäss Glass zwei Möglichkeiten, mit Paranoikern umzugehen: „Schenk ihnen Liebe und Freundlichkeit“, aber wenn dies nichts nützt und der Paranoiker „für Ihre Nerven eine zu grosse Belastung darstellt, dann müssen Sie den Stecker herausziehen, wie von anderen Terror-Typen, die Ihnen zuviel von Ihrer Energie rauben“.
Das sind jetzt ganz harte Worte und ich überlasse es Dir, irgendeinen Zusammenhang mit irgendeinem Forumsmitglied zu finden.
Die „armselige Gemeinde“ hat dies aber offenbar getan – ich auch – und als die Methode „Liebe und Freundlichkeit“ von diversen Mitgliedern – auch von mir – erfolglos angewandt wurden, nun den Stecker hinausgezogen. Dies ist eine gesunde Reaktion auf eine ungesunde Person, die hier lediglich Zank und Unfrieden verbreitet hat. Die Tatsache, dass Frau X 60 Jahre alt ist und verbittert, ist keine Entschuldigung für schlechte Manieren, ungerechte Beschuldigungen und wirre Andeutungen. Niemand hier hat sie übrigens als Mensch verurteilt, aber ihr Verhalten war schlicht inakzeptabel. Dass dieses „Stecker rausziehen“ offenbar trotzdem niemandem leichtfiel, zeigt die anschliessende Party. Diese zähle ich übrigens zu einem meiner persönlichen Highlights im 2007…
Nach einer Beerdigung (sorry, ich nehme Mondsterns Metapher auf) trifft sich die Trauergemeinde zum Leichenschmaus (furchbares Wort), um die Trauer zu verarbeiten und sich selber zu versichern, dass das Leben weitergeht. Im vom Liliput so gerne zitierten Wikipedia ist dies sehr schön beschrieben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Leichenschmaus
Eigentlich wäre es m.E. Liliputs Pflicht gewesen, im Interesse eines „gesunden Forums“ diesen Stecker rauszuziehen, wie u.a. von Werly als Hauptbetroffenem gefordert.
Ich für meinen Teil schraube nun den Stecker von diesem Thema (und dieser Person) total ab, damit ich nicht auf dumme, mitleidige Gedanken komme, die ziemlich schnell wieder leid tun würden. Garantiert.
In der Hoffnung, morgen viele Forümler in Glückskäfers Küche beim Kaffee zu treffen, wünsche ich den Bösen und den Friedfertigen eine gute Nachtruhe!
Herzliche
Helmi |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
Erstellt am: 02.12.2007 : 13:01:29 Uhr
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| Guter Beitrag Helmi! Übrigens die Frage wegen den Büchern kam ursprünglich nicht von mir sondern von Siby. Aber ich habe meinen Senf dazu gegeben. |
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flodderin
Deutschland
1185 Beiträge |
Erstellt am: 02.12.2007 : 13:56:32 Uhr
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| Dann bedanke ich mich mal bei Helmi für den guten Buchtipp! Werde ich mir wohl gleich zulegen! |
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delfina
Schweiz
211 Beiträge |
Erstellt am: 02.12.2007 : 14:55:38 Uhr
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Hallo Helmi47.
Deinen Beitrag finde ich absolut spitze!!! 
Dein erwähntes Buch, möchte ich auch gerne lesen!
Gibt es das nur auf englisch? Leider kann ich kein englisch.
E schöne Sunntig! |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
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Unicorn
Schweiz
245 Beiträge |
Erstellt am: 02.12.2007 : 17:24:12 Uhr
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| @ Helmi da muss ich auch sagen super Beitrag ich bin begeistert :o) Das regt noch einmal zum Nachdenken an. |
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leni70
Schweiz
2517 Beiträge |
Erstellt am: 02.12.2007 : 21:01:36 Uhr
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| Klasse Helmi, hab schon lange nicht mehr mit so viel Wonne einen Beitrag gelesen! |
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delfina
Schweiz
211 Beiträge |
Erstellt am: 03.12.2007 : 11:40:22 Uhr
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Vielen Dank Helmi47!
Ich werde es sofort kaufen!
E schöne Tag! |
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leni70
Schweiz
2517 Beiträge |
Erstellt am: 03.12.2007 : 13:40:25 Uhr
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| Das Buch muss ich mir auch besorgen! |
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delfina
Schweiz
211 Beiträge |
Erstellt am: 03.12.2007 : 13:50:48 Uhr
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| Habe es soeben bestellt! |
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Thema |
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