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Liliput
Schweiz
882 Beiträge |
 Erstellt am: 21.05.2007 : 16:35:20 Uhr
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Lohn - Hausangestellte, KinderbetreuerIn, Kinderfrau, Nanny
Langsam wird es Zeit, zur Besoldung von Hausangestellten, KinderbetreuerInnen, Nannys einiges zu erörtern und klarzustellen.
Denn immer wieder tauchen die gleichen Fragen zu diesem Thema im Liliput Forum auf. Eigentlich ein Leerlauf und zudem wird das Liliput Forum nur unnötigerweise «aufgebläht» und «zugefüllt».
Zuerst einmal einige grundsätzliche Gedanken zum Thema Lohn und Hausangestellte:
Gerade bei Lohnangaben ist es wichtig, klar zu differenzieren, damit dann die entsprechenden «Lohnzahlen» auch richtig interpretiert werden und keine falschen Schlüsse gezogen werden!
Denn es gibt immer wieder Leute die (bewusst oder unbewusst) Äpfel mit Birnen verwechseln und damit alles durcheinander bringen.
Das «Problem» fängt ja schon bei der Berufsbezeichnung an. Je nach Land und Region gibt es bereits schon bei den Berufsbezeichnungen «Unsicherheiten».
Für Deutschland gilt u.a. für Kindermädchen gemäss Online Enzyklopädie Wikipedia® folgende Definition:
Ein Kindermädchen (auch Kinderfrau) (engl. Nanny) ist eine Angestellte mit einer qualifizierten Ausbildung in einem pädagogischen oder Pflegeberuf, z.B. als Erzieherin, Kinderkrankenschwester oder Kinderpflegerin.
Aufgaben und Wohnsituation von Kindermädchen sind:
Neben Sorge, Pflege und Erziehung können Kindermädchen mitunter schulische Aufgaben übernehmen.
Ein Kindermädchen wohnt häufig nicht im Haus, sondern hat oft eine eigene Wohnung. Ihre Tätigkeit unterliegt den entsprechenden allgemeinen arbeits- und sozialrechtlichen Bestimmungen, wie die einer Haushälterin zum Beispiel auch.
Früher war das traditionelle Kindermädchen eine Dienerin in einem grossen Anwesen und arbeitete direkt neben der Dame des Hauses. Kindermädchen waren immer weiblich, was sich im Laufe des 20. Jahrhunderts nicht veränderte. Sie haben vor den 1990er Jahren häufig Uniformen getragen.
Bekannte Filme und Serien mit Kindermädchen
• Mrs. Doubtfire - Das stachelige Kindermädchen
• Mary Poppins
• Nanny McPhee - Eine zauberhafte Nanny
• Die Nanny
[Soweit die Definition gemäss Online Enzyklopädie Wikipedia®]
Die Bezeichnung Kindermädchen ist für Liliput etwas unglücklich oder gar irreführend, zumal die Betonung auf «Mädchen» sehr schnell zu falschen Schlüssen verleitet.
In der Schweiz kann sich ja im Grunde jede Schulabgängerin mit diesem «Titel» schmücken.
KinderbetreuerIn oder noch besser Nanny ist da sicher in den meisten Fällen schon einwenig zutreffender.
Gerade, wenn es um den Lohn geht, ist es wichtig, von was genau die Rede ist. Ansonsten machen die unsinnigsten Lohnvorstellungen die Runde.
Beispiel: Da hat dann plötzlich ein 17 Jahre altes ausländisches Mädchen den Eindruck, in der Schweiz könne ein Kindermädchen «locker» zwischen CHF 3'000.- und CHF 4'000.- verdienen.
Das ist natürlich alles Blödsinn und zeigt wieder einmal mehr, wie schnell Äpfel mit Birnen verwechselt werden!
Unverbindliche Lohnangaben - Aufteilung nach Alter, Ausbildung und Erfahrung:
«Kindermädchen» bis ca. 18 / 20 Jahre sind in der Regel:
• PraktikantInnen / Familien-PraktikantInnen
• Sozialjahr, Berufsvorbereitungsjahr Kinderbetreuung
• Au-Pair, Jugendaustausch Jahr etc.
Lohnbandbreite: CHF 600.- bis ca. CHF 1'500.-
(je nach Abrechnung von Kost und Logie etc.)
Siehe auch Liliput Forumsbeitrag «Au Pair - Lohn, Verträge, Vermittlungsagenturen»
«Kindermädchen» ab ca. 20 Jahre ohne besondere Ausbildung
• KinderbetreuerInnen
• Kinderfrau / Kinderpflegerin
• Nanny
• etc.
Lohnbandbreite: CHF 3'000.- bis ca. CHF 4'000.- Brutto pro Monat
(je nach Alter und Erfahrung etc.)
«Kindermädchen» ab ca. 20 Jahre mit einer Ausbildung (z.B. in Hauswirtschaft oder Pädagogik)
• ErzieherIn / KleinkinderzieherIn
• Fachfrau / Fachmann Betreuung
• Kinderkrankenschwester
• Hauswirtschafterin
• Familienhelferin
• etc.
Lohnbandbreite: CHF 3'200.- bis ca. CHF 5'000.- Brutto pro Monat
(je nach Alter, Erfahrung, Ausbildung / Weiterbildung etc.)
Übrigens, obige Lohnbandbreiten verstehen sich als Empfehlung. Denn die Lohn-Unterschiede können je nach Alter, Erfahrung, Ausbildung / Weiterbildung zum Teil beträchtlich sein.
Fazit:
Eine gut qualifizierte Kinderbetreuerin, Kinderfrau oder Nanny hat eben ihren Preis! Erfahrene KinderbetreuerInnen sollten also sicher nicht unter CHF 20.- pro Stunde verdienen. Alles andere erachtet Liliput als «Lohnschinderei» und ist einer professionellen Nanny unwürdig!
Liliput Forumsbeiträge zu ähnlichen Themen:
• «AHV: Hausangestellte / Hausdienstangestellte»
• «Arbeitet nicht für einen Hungerlohn!»
• «Lohn Praktikantin / Tagesansatz Praktikantinnen»
• «Kanton Zug: Normalarbeitsvertrag Privathaushalt»
• «Stadt Zürich: Lohnerhebung Kindertagesstätten»
• «Kost und Logie - Hausangestellte, Nanny etc.»
• «Pädagogin - Bezahlung Kinderbetreuung»
• «Kinderbetreuung - wieviel soll ich zahlen?»
• «Nochmals Löhne Aupairs / Kindermädchen»
• «Viel muss ich bei einer Praktikantin bezahlen»
Weiterführende Links zum Thema Kinderbetreuerin, Nanny, Kinderfrau etc.
www.childcare.ch/index.cfm?cat=nanny
www.familienplattform-sg.ch/index_de.php?TPL=25000&x25000_ID=32
www.familienservice.ch/kin/lohnempfehlungen/lohnempfehlung_kb_de.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Kinderfrau
http://de.wikipedia.org/wiki/Kinderm%C3%A4dchen
Die Fachhomepage für ErzieherInnen - erzieherin-online e.V.
www.erzieherin-online.de |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
Erstellt am: 21.05.2007 : 16:49:47 Uhr
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Hallo Liliput,
herzlichen Dank für die super Aufstellung. Die ist sehr hilfreich und wird hoffentlich viele Fragen klären und Arbeitnehmer und Arbeitgeber aufrütteln. 
LG
Mondstern |
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Liliput
Schweiz
882 Beiträge |
Erstellt am: 22.05.2007 : 15:18:49 Uhr
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Hallo Mondstern
Vielen Dank für die Rückmeldung!
Natürlich ist auch Liliput klar, dass obige Ausführungen hinsichtlich Verdienst von Hausangestellten wie z.B. PraktikantInnen, Kindermädchen, KinderbetreuerInnen, Kinderfrauen, Nannys etc. nur als ein «grobes Raster» zu betrachten sind.
Letztlich ist der Lohn aber auch immer eine Frage der Wertschätzung! Fehlt diese Wertschätzung, so läuft es eigentlich schon von Anfang an verkehrt.
Das geht dann soweit, dass selbst wohlhabende und sehr gut verdienende ArbeitgeberInnen (z.B. Akademikerpaar Anwalt/Anwältin, Arzt/Ärztin etc.) einer Nanny nicht einmal den zustehenden Lohn ausbezahlen möchten.
Einfach widerlich und fiese, wie sich teilweise besonders auch die «Reichen» benehmen. Aber eben, bekanntlich schützt ja Reichtum und Ansehen nicht vor Charakterlosigkeit!
Eine Anstellung als Hausangestellte ist ohnehin immer «ein geben und nehmen», wie es jemand im Liliput Forum sehr schön formulierte! Denn wenn das «Arbeitsklima» nicht stimmt, kann man's sowieso vergessen!
Übriges, als kleine Ergänzung sei noch erwähnt, dass «Kinderbetreuung zu Hause» offenbar auch ein «interessantes Geschäft» geworden ist. Analog zur Putzfrauenvermittlung gibt es immer mehr Dienstleister und Anbieter die auch im Bereich «Kinderbetreuung zu Hause» Personal «ausleihen» und vermitteln.
Ein Beispiel von vielen:
www.worklife-zug.ch/DesktopDefault.aspx?tabindex=7&tabid=2069&langid=1
CHF 1000.-- pro erfolgreiche Vermittlung
Nicht schlecht, vielleicht sollte auch Liliput in dieses «Geschäft» einsteigen...
PS.
Denn es soll ja solche geben, die pro erfolgreiche Vermittlung bis zu einem Monatslohn oder gar noch mehr verlangen. Ja, offenbar soll es Hauspersonalvermittlungs-Agenturen geben, die sage und schreibe bis zu 4 Brutto Monatsgehälter als Vermittlungs-Honorar «kassieren». Gelinde gesagt, eine Zumutung! Namen nennt Liliput lieber keine... |
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diddlina
Deutschland
50 Beiträge |
Erstellt am: 22.05.2007 : 16:44:15 Uhr
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Hallo Lilliput,
vielen Dank für die Aufstellung. Die ist für viele nämlich verdammt wichtig... Hatte mich ja gestern auch zum Thema "Gehaltsfeld" eingemischt! Manche verwechseln nämlich glatt den Unterschied zwischen Nanny/Erzieherin mit Ausbildung und Au-pair/Praktikantin oder Kindermädchen ohne Ausbildung. Sehr wichtig und richtig von euch, dass ihr euch in sowas einmischt!!! |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
Erstellt am: 10.06.2007 : 23:12:47 Uhr
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Es ist einfach schade, dass Eltern, die hier ein Inserat aufgeben, dass sie jemanden suchen, die Forumseinträge nicht lesen.
Dann wüssten sie nämlich, was der angemessen Lohn für die gewünsche Person ist.
Ich habe folgendes Inserat gesehen:
http://www.liliput.ch/Stellenangebote/Stelle.aspx?Id=10242
Das kann doch einfach nicht wahr sein.
Und diese Familie hat auf mein Inserat geantwortet, ich weiss gar nicht, wie ich reagieren soll...
  
Nuggitante |
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anniegirl
Schweiz
252 Beiträge |
Erstellt am: 11.06.2007 : 11:46:49 Uhr
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| Ja auf dieses Inserat wollte ich auch erst antworten, dann hab ich die Lohnvorstellung gelesen... |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 05.07.2007 : 19:47:42 Uhr
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in die gleiche Kategorie gehört wohl diese Kontaktanzeige:
"7 jähriger aufgeweckter Junge sucht dringend ein rüstiges Ersatzgrossmami das während 2 bis 4 Tagen pro Woche bei uns zu Hause Frühstück macht und mich in die Schule schickt, da meine Mami arbeiten gehen muss.
Über ein kleines «Salär» darf mit meiner Mami verhandelt werden."
Das Ersatzgrosi darf also vielleicht durch die halbe Stadt Zürich fahren (vorsichtshalber gibt man ja auch nicht an, wo man so ungefähr wohnt) um für ein Sackgeld dafür zu sorgen, dass das Mami arbeiten kann. Ich suche gerade ein passendes Adjektiv für diese Frau. Saufrech? Gedankenlos?
Wenn sie sich eine anständige Bezahlung nicht leisten kann, soll sie ihr Kind in den städtischen Hort schicken, dort wird die Betreuung subventioniert. Wenn sie hingegen auf den Goodwill einer älteren Dame spekuliert, muss sie damit rechnen, dass diese in Kürze den Bettel wieder hinschmeisst und sie ihrem Sohn wieder eine andere Betreuungsperson zumuten muss.
Sauer
Helmi |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
Erstellt am: 06.07.2007 : 09:05:20 Uhr
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Ja leider werden gerade auch Ältere oft ausgenützt. Man denkt die haben ja eh nichts zu tun, die sind froh wenn sie eine Beschäftigung haben etc.
Solche Inserate habe ich schon oft gesehen. Im Liliput habe ich einige Monate lang ein solches Inserat beobachtet. Da stand so ungefähr: Ersatzomi gesucht für Betreuung, zwei Tage pro Woche. Stundenlohn 7 Fr.
Ein solches Inserat ist wirklich eine Frechheit.
Ich gebe meine Kinder auch zu den Grosseltern wenn ich arbeite, aber die bekommen auch etwas dafür und müssen es nicht fast gratis machen.
Obwohl sie eigentlich das Geld nicht wollen bestehe ich darauf dass sie es nehmen!
LG Mondstern |
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Rosa
Schweiz
4 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 13:05:45 Uhr
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Wieso regst Du Dich so auf? Schon mal dran gedacht, dass die städtischen Betreuungen mit ihren strikten Öffnungszeiten nicht immer mit den Arbeitszeiten der Eltern, vor allem Müttern, übereinstimmen???? Welche KITA oder Hort o.ä hat ab 6h geöffnet? Nimm das Beispiel einer Krankenschwester oder Zugbegleiterin, die Frühschicht ab 6h haben!!!!
Es arbeiten nicht alle im Büro zu festen Bürozeiten. Abgesehen davon gibt es viele Pensionäre, die sich freuen, wenn sie gebraucht werden und darin eine ideale Aufgabe und Abwechslung sehen. Du bist saufrech und gedankenlos, nicht die Mutter, die Job und Kind unter einen Hut bringen muss. Hast Du schon mal was geleistet im Leben? Ich wette, Du gehörst zu denen, die alles nach kurzer Zeit hinschmeissen, keine abgeschlossene Ausbildung haben, nicht mal bügeln oder kochen können, aber eine horrende Salärvorstellung haben.
Dir fehlt Einfühlungsvermögen in die Sorgen und für das, was berufstätige Mütter eigentlich leisten. Und Du willst bei denen arbeiten, die Unterstützung brauchen? Abgesehen davon, dass die Löhne im sozialen Bereich nun mal tiefer sind als im z.B. kaufmännischen Bereich, sollte die Motivation für solch einen Job immer noch aus dem Herzen kommen. Wenn es ums Geld geht, ist das die falsche Branche.
Zitat:
"7 jähriger aufgeweckter Junge sucht dringend ein rüstiges Ersatzgrossmami das während 2 bis 4 Tagen pro Woche bei uns zu Hause Frühstück macht und mich in die Schule schickt, da meine Mami arbeiten gehen muss.
Über ein kleines «Salär» darf mit meiner Mami verhandelt werden."
Das Ersatzgrosi darf also vielleicht durch die halbe Stadt Zürich fahren (vorsichtshalber gibt man ja auch nicht an, wo man so ungefähr wohnt) um für ein Sackgeld dafür zu sorgen, dass das Mami arbeiten kann. Ich suche gerade ein passendes Adjektiv für diese Frau. Saufrech? Gedankenlos?
Wenn sie sich eine anständige Bezahlung nicht leisten kann, soll sie ihr Kind in den städtischen Hort schicken, dort wird die Betreuung subventioniert. Wenn sie hingegen auf den Goodwill einer älteren Dame spekuliert, muss sie damit rechnen, dass diese in Kürze den Bettel wieder hinschmeisst und sie ihrem Sohn wieder eine andere Betreuungsperson zumuten muss.
Sauer
Helmi
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Glückskäfer
Schweiz
923 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 14:34:04 Uhr
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ich staune immer wieder, wie wortgewaltig mütter mit schiesspulver umgehen können *kopfschüttel* und wenn das eigene kind auf dem spielplatz dem kollegen "halt doch dein maul!" zuruft, dann gibts was aufs selbige!!!
göttin, lass hirn vom himmel regnen! |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 15:33:41 Uhr
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Liebe Rosa
1. Kann ich kochen und bügeln (mach es aber eher ungern, das gebe ich zu) und habe auch noch eine abgeschlossene Ausbildung, da staunst Du, gell!
2. Weiss ich genau, wie hoch die Löhne im sozialpädagogischen Bereich sind, ich zahle schliesslich jeden Monat genug davon.
3. Gehören Kinder von schichtarbeitenden Müttern eh nicht in Kitas sondern zu einer Tagesmutter, der ich im übrigen einen anständigen Verdienst genau so gönne wie einer Kleinkinderzieherin, einer Krankenschwester oder einer Zugbegleiterin.
4. Ist es wirklich schön, wenn diese Aufgabe auch von einem junggebliebenen Pensionär übernommen wird. Aber warum soll er das gratis tun????? Wenn sich die Mutter keine anständige Bezahlung für die Betreuung ihres Sohnes leisten kann, dann soll sie sich beim Sozialamt melden, dort erhält sie Unterstützung. Die Chancen, dass eine Betreuungsperson ein längerfristiges Engagement eingeht, sind doch einfach grösser, wenn sie sich dafür auch fair entschädigt fühlt. Und dabei denke ich zuallererst an das Kind, dem ich eine konstante Betreuungssituation gönne und auch an die Mutter, die dann nicht alle paar Wochen eine neue „Ersatzgrossmutter“ suchen muss.
5. Und nicht zuletzt: ich weiss sehr gut, was alleinerziehende, berufstätige Mütter leisten. Keine, die ich kenne, nützt ihre Umgebung einfach schamlos aus!
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Cameleon
215 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 16:35:37 Uhr
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da fühlt sich wohl jemand persönlich angegriffen und hat ein ganz schlechtes gewissen... anders kann ich mir diesen energie-schub nicht erklären..
aber andere beleidigen solltest du nicht!!! @Rosa |
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Cameleon
215 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 16:42:25 Uhr
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... aber eigentlich wollte ich mich ja bei liliput bedanken.. danke!!
und ich hoffe, wie auch schon erwähnt, dass dieser beitrag auch von arbeitsgeber gelesen wird.. |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 17:08:40 Uhr
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@Chamäleon
Ja, ich fühle mich persönlich angegriffen. Aber das war ja wohl auch Rosas Absicht ;)
Was meine Koch- und Bügelkünste damit zu tun haben, dass ich es einfach unfair finde, dass immer wieder kinderliebe ältere (und junge!) Leute schamlos ausgenützt werden, ist mir aber immer noch nicht ganz klar.
Und: Nein, mein Gewissen (wenigstens in dieser Beziehung *grins*) ist absolut blütenrein.
Herzlich
Helmi |
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Cameleon
215 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 17:11:54 Uhr
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hmmm Helmi, habe ja gar nicht dich gemeint....! |
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Cameleon
215 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 17:14:09 Uhr
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und übrigens: bügeln tu ich auch nicht gerne und steh voll dazu!!! |
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Spielgruppenleiterin
4 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 20:09:55 Uhr
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Hallo zusammen
Ich bin neu im Forum und habe gleich eine Frage: Wieviel Lohn könnte ich als integrative Pädagogin verlangen?
Vielen Dank für eure Antworten! :-)
Liebe Grüsse
Spielgruppenleiterin
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lonely
66 Beiträge |
Erstellt am: 24.07.2007 : 22:27:16 Uhr
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Mondstern, das finde ich persönlich überhaupt keine Frechheit! Wie viele Omis hüten ihre Enkelkinder GRATIS, und wenn diese Familie bereit ist, sogar etwas zu bezahlen, dann ist ja beiden gedient, der Familie und der Grossmutter, die nicht mehr so einsam ist und eine tolle Aufgabe bekommt.
Und übrigens, eine Tagesmutter hat in etwa den gleichen Stundenlohn, oder nicht? Ich würde auf jeden Fall nicht mehr als Fr. 10.- pro Stunde für eine Tagesmutter bezahlen. Sie kann ja zuhause arbeiten, genauso wie die Grossmutter. Also wo ist die Frechheit? |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 00:08:39 Uhr
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@Spielgruppenleiterin: kannst Du bitte Deine einzige Frage nur in ein Forum stellen und nicht gleich in drei? Das bläht die Sache hier nämlich doch ziemlich auf, wie Liliput auch schon anmerkte.
Da "integrative Pädagogin" keine vom SKV oder BBT anerkannte Ausbildung ist, gibt es zumindest von diesen Seiten keine Lohnempfehlungen oder Richtlinien. Erkundige Dich doch einfach bei der Schule, die Dich ausgebildet hat, über Verdienst- und auch Arbeitsmöglichkeiten. Naja, eigentlich hättest Du dies wohl besser vor Beginn Deiner Ausbildung schon getan
Gruss
Helmi |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 07:32:34 Uhr
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@ Lonely, ja wenn die Grossmutter bei sich zu Hause sein kann, wäre dies ja ok. Aber in dem Inserat wurde ausdrücklich gewünscht das Kind bei den Arbeitgebern zu betreuen. Einen 12 Stunden Tag inklusive Haushalt schmeissen und da finde ich es egal ob Grosi oder nicht, ist es eine Frechheit einen Lohn von 7 Franken zu bezahlen.
Sie haben dementsprechend wohl auch niemand gefunden oder nur nach sehr langer Zeit das Inserat war mindestens ein Jahr lang immer wieder neu!
LG Mondstern |
Bearbeitet von: Mondstern am: 25.07.2007 07:34:10 Uhr |
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lonely
66 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 08:58:38 Uhr
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Hallo Mondstern
Ach so, demfall hast du Recht :-)) Ich hab das Inserat nicht gelesen aber so wie du geschrieben hast, hat es für mich getönt, dass die Grossmutter sich zuhause hütet, also wie eine Tagesmutter.
Aber wenn sie zu der Familie gehen "muss", und dann sicher auch noch deren Haushalt machen muss, ist es schon wenig!
Liebe Grüsse  |
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Cameleon
215 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 09:34:27 Uhr
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"Beruf/Funktion Kindermädchen
Arbeitspensum Teilzeit
Stellenprozent 70% Mo-Do 11.30 - 18.00
Arbeitsantritt 06.A August 2007
Institution Familie / Privathaushalt
Arbeitsort Bremgarten
Kanton/Land Aargau
Webseite -
Hallo,ich bin ein 5-jaehriges Maedchen und suche jemanden zum spielen.Ab August bin ich taetig in der Kindergarten aber am Nachmittag bin ich alleine.
Meine Eltern arbeiten und ich moechte die Zeit mit jemandem verbringen,der mit mir spielt und mich auch neue Sachen lernen wuerde.Haettest du Lust?Wenn ja,ruf noch heute meine Mami an.Ich freue mich.:-)
Bemerkungen / Besonderes
Monatlich Chf 300"
ich hoffe, dass dieses mädchen ein 0 nach der zahl 300 vergessen hat |
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Glückskäfer
Schweiz
923 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 09:48:32 Uhr
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| das mädchen sicher nicht! :-) |
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Glückskäfer
Schweiz
923 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 09:50:07 Uhr
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Zitat:
Original erstellt von: lonely
... dass die Grossmutter sich zuhause hütet
aber grossmutter, warum tust du das? klasse!!!
*auf die schenkel klopf*
spass muss auch mal sein! |
Bearbeitet von: Glückskäfer am: 25.07.2007 09:50:51 Uhr |
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Spielgruppenleiterin
4 Beiträge |
Erstellt am: 25.07.2007 : 10:59:58 Uhr
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Hallo Helmi
Vielen Dank für deine Antwort. Ja sorry das ich es dreimal erwähnt habe.
Ich fange erst im September mit der Ausbildung an. Ich werde die Schule anfragen.
Liebe Grüsse
Spielgruppenleiterin |
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nessli
Schweiz
2 Beiträge |
Erstellt am: 06.10.2007 : 23:24:34 Uhr
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Hallo Zusammen
Ich bin ein bisschen in einer ungewöhnlichen Lage und habe einige Fragen zu Praktikumstellen, Kindermädchen etc..
Hier meine Situation:
Ich bin 26 Jahre alt, gelernte Hochbauzeichnerin mit Fachausweis, habe anschliessend das Studium zur Innenarchitektin HF absolviert welches ich diesen Monat hoffentlich erfolgreich abschliesse. Ich habe schon vor einiger Zeit gemerkt das ich in der falschen Branche bin und mir der soziale Kontakt, vor allem zu Kindern fehlt. Schon früher war es mein Wunsch Kindergärtnerin zu werden musste dann aber mein Wunsch wegen nicht bestandener Gimiprüfung kurzfristig aufgeben.. ..Nach reichlicher Überlegung habe ich mich nun an der FFK zur Ausbildung als Spielgruppenleiterin angemeldet welche ich im November starten werde. So kann ich in der Branche Fussfassen und nebenbei 80% arbeiten. Eine Variante wäre nun zu 80% in einer Krippe zu arbeiten. Ich war bereits bei einem Vorstellungsgespräch bei welchem mir 900.- Lohn für 100% geboten wurde. Ich bin wirklich nicht auf viel Geld aus (sonst hätte ich mein Beruf bestimmt nicht aufgegeben), aber mit 900.- monatlich kann ich nicht überleben. Ich habe eine eigene Wohnung und ein Auto. (könnte ich zur Not aufgeben) Selbst mit einem Nebenjob käme ich nicht über die Runden..
Nun zur eigendlichen Frage : Kann ich als unerfahrene Person während der Ausbildung zur Spielgruppenleiterin in eine Familie als Kindermädchen/Kinderbetreuerin arbeiten gehen? und bekäme ich da tatsächlich zwischen 3000-4000.- wie von Liliput erwähnt? Kann dies kaum glauben. Dachte an einen Stundenlohn von 10-15Fr./h Ist das zu viel? (immerhin habe ich schon zwei Ausbildungen hinter mir)
Wäre froh um ehrlichen Rat, habe wirklich noch nicht ganz den Durchblick..
Vielen Dank! |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
Erstellt am: 06.10.2007 : 23:32:01 Uhr
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| Sicher kannst Du als Kinderbetreuerin arbeiten und ein Lohn wie ihn zB Childcare empfiehlt wäre wirklich angemessen. Leider sieht die Realität anders aus. In den meisten Familien bekommt Du viel weniger. Aber es gibt auch Familien die anständig bezahlen es braucht einfach viel Geduld und Zeit und flexibel solltest Du auch sein. |
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Seestärndli
Schweiz
1060 Beiträge |
Erstellt am: 06.10.2007 : 23:41:43 Uhr
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| Ich war 25 Jahre alt, als ich anfing in einer Familie zu arbeiten. Ich hätte mit 100% verdient Fr. 4'000.- dies ergab einen Stundenlohn von Fr. 20.- und das habe ich ohne Probleme von der Familie bekommen. Ich habe auch keine spez. Ausbildung in diesem Bereich, habe eine kaufm. Ausbildung. Auch jetzt betreue ich noch ein Kind und die Mutter sagt mir Sie habe mit einem solchen Lohn gerechnet. Du siehst, es gibt schon solche Familien. Viel Erfolg |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
Erstellt am: 07.10.2007 : 00:19:02 Uhr
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hallo nessli
wenn du als spielgruppenleiterin arbeiten möchtest, verdienst du niemals so viel dass du davon leben kannst.
wenn du als kinderbetreuerin in einer familie arbeiten möchtest, ist es durchaus möglich, dass du den angemessenen lohn von ca. 25.00 pro stunde bekommst. aber du musst auch eine gewisse erfahrung mitbringen.
der markt ist klein und die familien können sich wirklich die besten aussuchen.....
in einer kinderkrippe kannst du als SP arbeiten, wirst aber wahrscheinlich "nur" als praktikantin bezahlt, denn eine SP kann in einer krippe nicht wie eine KKE arbeiten.
ich wünsche dir viel erfolg und geduld bei der stellensuche.
Nuggitante |
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leni70
Schweiz
2517 Beiträge |
Erstellt am: 08.10.2007 : 13:07:22 Uhr
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Hallo Liliput
Vielen Dank für die Angaben betreffend Lohnzahlungen, das war mal hilfreich.
Nun hat sich wieder ein Hickhack daraus ergeben, was Familien zahlen sollen/müssen.
Ich glaube es gibt viele, welche Kinderbetreuerinnen schamlos ausnutzen, weil sie viel mehr bezahlen könnten, als sie wirklich zahlen - bei den Reichen lernt man bekanntlich sparen. Es gibt aber auch viele die einfach nicht mehr bezahlen können, weil sie auf den 2. Verdienst angewiesen sind - nicht für den Luxus, sondern rein zum Ueberleben. Ich verteidige die schwarzen Schafe nicht, aber urteilt nicht zu schnell über jene, die den guten Willen wirklich haben, deren Realität aber nun mal anders aussieht! |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
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Seestärndli
Schweiz
1060 Beiträge |
Erstellt am: 29.10.2007 : 22:34:10 Uhr
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| @Nuggitante, ich habe hier gestern ein anderes Inserart gesehen und mal meinen Taschenrechner geholt. Nach meiner Berechnung würde der Person Fr. 1.97 auf die Stunde bezahlt. Da kommt doch schon mal eine ganz schöne Summe zusammen |
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leni70
Schweiz
2517 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 07:12:53 Uhr
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Hallo Nuggitante,
Das kann nicht wirklich ernst gemeint sein, jede Praktikantin sollte mehr verdienen. Also echt... Vielleicht wäre es gut zu wissen, was diese Frau auf diesen Betrag gebracht hat. Gut andererseits, sie wird es merken, wenn sich niemand auf ihr Inserat meldet |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 10:12:06 Uhr
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@Nuggitante
Dieses Inserat hat mir auch gerade den Nuggi rausgehauen
Ich halte diese Arbeitsbedingungen für unanständig und unmoralisch und finde nicht, dass der Zwerg solche Angeboten unterstützen sollte, d.h. Inserat löschen, da dies auch ein schiefes Licht auf die Seriosität dieser Website wirft.
Gruss
Helmi |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 10:49:50 Uhr
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@helmi47
ja absolut. es ist einfach unglaublich, dass der zwerg sich mit solchem mist beschäftigen muss.
da sich hoffentlich niemand auf dieses inserat ernsthaft meldet, kann es gut sein, dass die inserentin hier bald klagt, dass sie niemanden findet und dass es doch eine frechheit sei.......
Nuggitante |
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Zwillinge--01
Schweiz
137 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 13:39:46 Uhr
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Das Inserat wurde schon gelöscht.
Wahrscheinlich besser so, dass ich es nicht mehr lesen konnte. So schone ich meine Nerven.
Gruss
Zwillinge--01 |
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Liliput
Schweiz
882 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 13:44:29 Uhr
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Vielen Dank für den wertvollen Hinweis!
Ja, folgende Stellenanzeige (ID: 12515) wurde gelöscht:
+ - - -
[... Suchen ein liebevolles Kindermädchen
Beruf/Funktion: Kindermädchen
Arbeitspensum: Vollzeit
Stellenprozent: 100%
Arbeitsantritt: Sommer 08
Institution: Familie / Privathaushalt
Arbeitsort: Stadt Bern
Ich suche ein liebevolles Kindermädchen welches an vier Tagen in der Woche meinen Sohn (2003) bei uns zu Hause betreut. Sonntag ist frei, die restlichen tgae sind variabel. Je nach Arbeitsplan meinerseits.
Während der Zeit in der mein Sohn im Kindergarten ist, ist ein bisschen Haushalt zu machen.
Ich wende mich vorwiegend an Schulabgängerinnen.
Lohn 350.- monatlich
Ferien 5 Wochen ...]
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Bemerkung:
Gibt es denn in der Stadt Bern keine andere Betreuungs-Möglichkeit für ein 4-jähriges Kind?
Dass auf solch eine «schäbige Lösung» zurückgegriffen werden muss, ist doch sehr bedenklich. |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
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Seestärndli
Schweiz
1060 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 16:32:44 Uhr
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| Vermutlich musst du noch das Bastelmaterial selber bezahlen |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 18:09:54 Uhr
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Ich glaub, mich trifft ein Pferd! Hier komme ich auf den exorbitanten Stundenlohn von 2.08 und das "Kindermädchen" darf sicher noch nicht 18jährig sein, damit der grosszügige Arbeitgeber (nennt man das eigentlich heute so? Sklavenhalter passt eigentlich besser) die horrende Summe von 13 Rappen/Stunde an AHV einsparen kann.
Pfui, kann ich da nur angewidert sagen - und schicke dem netten AG einen Link mit unseren Kommentaren.
Helmi |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
Erstellt am: 30.10.2007 : 21:47:19 Uhr
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@helmi47
das finde ich eine gute idee, hast du eine rückmeldung bekommen?
jetzt sieht das inserat nämlich anders aus, leicht abgeändert.....
www.liliput.ch/Stellenangebote/Stelle.aspx?Id=12495
Nuggitante |
Bearbeitet von: Nuggitante am: 30.10.2007 21:52:16 Uhr |
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leni70
Schweiz
2517 Beiträge |
Erstellt am: 31.10.2007 : 08:07:39 Uhr
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Das gibt's doch einfach nicht! Hat die nicht bemerkt, warum das erste Inserat gelöscht wurde?
Vielleicht müsste in den Richtlinien stehen, dass hier keine Sklavenumschlagplatz ist! Oder dass nur Inserate mit Lohnangabe platziert werden dürfen und diese Lohnangaben sich an die Richtlinien halten müssten. Echt 50 % für 200 Franken, in welchem Jahrhundert lebt diese Person?
Es wird nichts nützen das Inserat wieder zu löschen, das nächste mal platziert sie es mit keiner Lohnangabe, die checkt das halt einfach nicht! |
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Helmi47
Schweiz
3074 Beiträge |
Erstellt am: 18.11.2007 : 18:54:40 Uhr
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Der Simon hier hat auch wirklich lustige Vorstellungen von Arbeitsrecht und angemessenem Lohn:
www.liliput.ch/Stellenangebote/Stelle.aspx?Id=10796
Zu solchen Dumpingpreisen arbeiten normalerweise ja nur Ehefrauen und Mütter
Aber vielleicht findet er ja eine Doofe, die für 650.-- sein Kind rund um die Uhr betreut und den Haushalt schmeisst? Gibt übrigens einen Stundenlohn von ca. 1.29 (also gut: Kost + Logis habe ich nicht einberechnet). |
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Seestärndli
Schweiz
1060 Beiträge |
Erstellt am: 18.11.2007 : 23:16:17 Uhr
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Tsss.... es gibt ja schon alles. Da bleibt einem auch noch wirklich viel zum Leben.
Doch für die Krankenkasse und die Telefonrechnung reichts, vielleicht liegt reicht es sogar nochmals für eine neue Strumpfhose... !!!!!
Überlegen sich solche Leute nichts oder probieren sie es einfach?
Das ist mir wirklich ein Rätsel!!! Ein ärgerliches!!! |
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Anja28
Schweiz
38 Beiträge |
Erstellt am: 18.11.2007 : 23:56:54 Uhr
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Hallo....
habe mal eine Frage zum Thema Lohnerhöhung....ab wann kann man danach fragen und wie hoch sollte oder kann sie sein?
Arbeite 1 Jahr nun 100% in der Familie betreue dort ein Kind und mache Haushalt,bin 28,keine ungelernte Kraft und habe Berufserfahrung 8 Jahre in Familien,bekomme nach allen Abzügen von Kost und Logie 1300 franken netto....das macht nach meiner rechnung keine 8 franken netto die stde:-(
was würdet ihr mir raten?
Danke! |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
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Anja28
Schweiz
38 Beiträge |
Erstellt am: 19.11.2007 : 12:59:10 Uhr
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| wäre dankbar wenn mir jemand einen rat geben könnte:-( |
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Nuggitante
Schweiz
1352 Beiträge |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
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Mondstern
Schweiz
3213 Beiträge |
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chanelblue
64 Beiträge |
Erstellt am: 19.11.2007 : 18:30:31 Uhr
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@ Nuggitante
Das ist wohl wieder so ein Jux-Inserat. Echt übel, kann da der Liliputzwerg nicht den "Autor" herausfinden?
Finde das echt blöd...leider werden jegliche Bereiche von Liliput für irgendwelche Verar...ungen missbraucht, echt schade!!!
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